Intéressant, le point de vue de Zemmour: "La chute du Mur est une catastrophe géo-stratégique pour la France"; "J'aime tellement l'Allemagne que je préfère en avoir deux" dit-il en citant Mauriac. Il rappelle que Mitterrand voulait s'opposer (vainement) à la réunification: "Mitterrand a (eu) des réflexes de patriote français." et selon lui, l'Allemagne, aujourd'hui "ne pense qu'à sa place dans la globalisation." Il est vrai que l'Allemagne a toujours été un pays morcelé et que lorsque ces morceaux ne sont unis, ça n'a jamais été un cadeau pour la France. Faut-il pour autant revenir en arrière et relâcher la coopération franco-allemande? L'Allemagne et la France étaient d'accord contre tout le monde lors de l'intervention américaine en Irak, par exemple. Réflexion à poursuivre...
Oui mais les allemands sont aux antipodes de l'anti-américanisme francais...
Pour vous donner une idée, il y a eu une minute de silence dans toutes les ecoles du pays le jour du 11 septembre, et c'est Schröder qui s'y est opposé, mais la population aurait quasi unanimement voulu suivre les USA en Irak. (Alors que presque tous les francais ont applaudi Chirac)
Il est très claire pour tout allemand de l'Est qui a vecu l'époque que la réunification n'était PAS obligatoire. (La plupart considèrent la reunification comme "une annexion"...Il y a encore des lignes de brisure entre Est et Ouest)
L'Allemagne est par contre definitivement très libérale...
J'aime aussi cet échange au cours de l'entretien: -Domenach: On ne divise pas les Français (...) quand on est chef d'Etat. -Zemmour, ironique: Le général de Gaulle ne divisait jamais... Sur l'Algérie, il n'a jamais divisé. En 40, il n'a jamais divisé non plus... Les Français se divisent tout le temps. C'est un pays de guerre civile.
Si on avait des historiens aussi vifs sur les plateaux télé, la télé serait certainement moins chiante. Mais Zemmour n'est pas tout à fait un historien, du moins se pique t-il d'histoire...
Et je rajouterais, en fait, au risque de m'étaler, que la question allemande est liée à l'Europe. Il y a comme un verrou psychologique qui est forcé en 1989: l'Allemagne réunifiée, c'est la porte ouverte à l'intégration des pays est-européens dans la CEE qui devient l'UE, d'ailleurs, en 1993. Mais je ne sais pas trop... L'élargissement de 1995 ne comporte que des pays de l'Ouest, encore (Autriche, Finlande, Suède)... pouvait-on faire que l'Europe ne se limite qu'à l'Ouest? Au nom de quoi? D'un autre côté, l'Europe que nous avons aujourd'hui (27) est enflée, sans tête et ce ne sera pas facile (et ni souhaitable) de lui en donner une. Mais l'Allemagne a t-elle prévu cette dilution de l'Europe, donc du moteur franco-allemand alors même que Kohl (voir débat plus haut) se résignait à la fin du mark? C'est intéressant ce que je dis ou pas?
Attali moi, heu...bof (C'est le type qui ose dire que capitalisme et democratie sont liés ? Friedman et Pinochet sont un bon exemple en effet...)
Non, le truc c'est aussi l'Otan qui a incité un rapprochement des pays de l'est qui voulaient echapper aux russes... (Ca explique aussi leur americanisme)
Je ne crois pas que l'Europe va avoir une vraie "tete" au sens francais en tout cas...
L'Allemagne est en effet bien tournée vers l'est (Les frontaliers vont de soigner en Pologne, c'est moins cher-Pas de secu en allemagne, rappel-, ha ha ...).
Mais bon vu les atomes crochus avec la France très etatique en comparaison, il y a une logique.
Détente, hein, Callahan, pose ton flingue. Je mets de l'humour parfois, dans ce petit blog très sérieux de zemmouriens et d'anti-zemmouriens tout aussi zélés...
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Intéressant, le point de vue de Zemmour: "La chute du Mur est une catastrophe géo-stratégique pour la France"; "J'aime tellement l'Allemagne que je préfère en avoir deux" dit-il en citant Mauriac. Il rappelle que Mitterrand voulait s'opposer (vainement) à la réunification: "Mitterrand a (eu) des réflexes de patriote français." et selon lui, l'Allemagne, aujourd'hui "ne pense qu'à sa place dans la globalisation." Il est vrai que l'Allemagne a toujours été un pays morcelé et que lorsque ces morceaux ne sont unis, ça n'a jamais été un cadeau pour la France. Faut-il pour autant revenir en arrière et relâcher la coopération franco-allemande? L'Allemagne et la France étaient d'accord contre tout le monde lors de l'intervention américaine en Irak, par exemple. Réflexion à poursuivre...
RépondreSupprimerOui mais les allemands sont aux antipodes de l'anti-américanisme francais...
RépondreSupprimerPour vous donner une idée, il y a eu une minute de silence dans toutes les ecoles du pays le jour du 11 septembre, et c'est Schröder qui s'y est opposé, mais la population aurait quasi unanimement voulu suivre les USA en Irak.
(Alors que presque tous les francais ont applaudi Chirac)
Il est très claire pour tout allemand de l'Est qui a vecu l'époque que la réunification n'était PAS obligatoire.
(La plupart considèrent la reunification comme "une annexion"...Il y a encore des lignes de brisure entre Est et Ouest)
L'Allemagne est par contre definitivement très libérale...
Remarquez, je n'ai pas dit que je n'aimais pas les Allemands! Mais quand même, ces gros cons de Schleus... (je rigole, bien entendu).
RépondreSupprimerAllez, Jacques Attali, montre-toi! Je sais qui vous êtes, Harry Callahan.
J'aime aussi cet échange au cours de l'entretien:
RépondreSupprimer-Domenach: On ne divise pas les Français (...) quand on est chef d'Etat.
-Zemmour, ironique: Le général de Gaulle ne divisait jamais... Sur l'Algérie, il n'a jamais divisé. En 40, il n'a jamais divisé non plus... Les Français se divisent tout le temps. C'est un pays de guerre civile.
Si on avait des historiens aussi vifs sur les plateaux télé, la télé serait certainement moins chiante. Mais Zemmour n'est pas tout à fait un historien, du moins se pique t-il d'histoire...
Et je rajouterais, en fait, au risque de m'étaler, que la question allemande est liée à l'Europe. Il y a comme un verrou psychologique qui est forcé en 1989: l'Allemagne réunifiée, c'est la porte ouverte à l'intégration des pays est-européens dans la CEE qui devient l'UE, d'ailleurs, en 1993. Mais je ne sais pas trop... L'élargissement de 1995 ne comporte que des pays de l'Ouest, encore (Autriche, Finlande, Suède)... pouvait-on faire que l'Europe ne se limite qu'à l'Ouest? Au nom de quoi? D'un autre côté, l'Europe que nous avons aujourd'hui (27) est enflée, sans tête et ce ne sera pas facile (et ni souhaitable) de lui en donner une. Mais l'Allemagne a t-elle prévu cette dilution de l'Europe, donc du moteur franco-allemand alors même que Kohl (voir débat plus haut) se résignait à la fin du mark?
RépondreSupprimerC'est intéressant ce que je dis ou pas?
Attali moi, heu...bof
RépondreSupprimer(C'est le type qui ose dire que capitalisme et democratie sont liés ? Friedman et Pinochet sont un bon exemple en effet...)
Non, le truc c'est aussi l'Otan qui a incité un rapprochement des pays de l'est qui voulaient echapper aux russes...
(Ca explique aussi leur americanisme)
Je ne crois pas que l'Europe va avoir une vraie "tete" au sens francais en tout cas...
L'Allemagne est en effet bien tournée vers l'est
(Les frontaliers vont de soigner en Pologne, c'est moins cher-Pas de secu en allemagne, rappel-, ha ha ...).
Mais bon vu les atomes crochus avec la France très etatique en comparaison, il y a une logique.
(Bah oui on discute, donc c'est interessant)
Détente, hein, Callahan, pose ton flingue. Je mets de l'humour parfois, dans ce petit blog très sérieux de zemmouriens et d'anti-zemmouriens tout aussi zélés...
RépondreSupprimerPas zemmourien SVP...
RépondreSupprimer(Pas de problème par ailleurs !)