Au sommaire de Zemmour & Naulleau du 23 Janvier 2015 :
Le match Zemmour vs. Naulleau :
– « Apartheid » : Le mot de trop ?
– Civisme : quel rôle pour l’école ?
– Sarkozy : le coup de mou ?
Le débat sera consacré à la loi Macron : « progrès ou régression ? »
Avec Jean-Claude Mailly, secrétaire général de Force Ouvrière,
Face à Raymond Soubie, président des cabinets de conseil Alixio et Taddeo, et ancien conseiller social de Nicolas Sarkozy à l’Elysée
Le grand témoin de la semaine :
Julien Dray, vice-président PS de la région Ile-de-France
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samedi 24 janvier 2015
162 commentaires:
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L’apartheid, ségrégation, séparation : je crois hélas que M. Naulleau n’a aucune connaissance des difficultés rencontrées par les membres de l’éducation nationale qui se heurtent, en premier lieu, à la culture au sein des familles des élèves dont ils ont la charge d’éduquer, dans leurs salles de classes parce qu’elle est là la première instruction de l’EN. Ces élèves sont issus de parents qui sont nés dans le berceau de l’Afrique du Nord : Maroc, Algérie, Tunisie, Libye, Égypte, Soudan, Mauritanie, Mali, Niger, Tchad, Sénégal pour la plupart d’obédience islamique, c’est une réalité ils ont leur culture, leurs traditions, l’application de leur morale, leur mode de vie qui ne correspondent en aucun cas à notre civilisation Française, la langue Française n’est pas toujours celle pratiquée pour s’adresser à ces élèves dans l’espace familial. Alors c’est compliqué pour l’élève qui au sein d’une classe est confronté à une autre culture que le professeur enseigne : Vercingétorix, Napoléon de Gaulles ou Hitler, ce dernier est plus connu
RépondreSupprimerComme l’énonce brillamment Dieudo dans son spectacle 1905 par le sketch « le voile islamique » sur le conseil disciplinaire lors de la réunion des parents d’origines culturelles différentes, sur le problème posé par cet enseignant qui ne trouve aucune réponse sur le port du voile islamique par une jeune élève de l’établissement ; chaque parent défend ses particularités au travers de sa culture. Ce sketch de Dieudo devrait passer en boucle chez les mecs et les nanas des ministères
Savez-vous M. Naulleau que les bailleurs des offices HLM ne trouvent plus que cette « population » pour louer leurs appartements les « bons » blancs Français, fuient, ces zones de non-droit. Essayez M. Naulleau de vous immerger, pendant quelques mois dans ces cités où règnent tous les trafics, connus par le simple flic du commissariat du quartier, avec des petits caïds qui bousillent la vie de leurs contemporains, le vivre ensemble vous apparaitra comme une réelle évidence, enfin
Nous avons le même copié-collé sur nos lieux de travail les difficultés sont identiques encore une évidence
Le débat entre MM. Jean-Claude Mailly et Raymond Soubie fut très intéressant par le fait que ces deux participants, à cette discussion, connaissent parfaitement les textes qui régissent le domaine social, M. Soubie est un fin stratège, posé, ne manquant pas d’humour
M. Dray est uniquement spécialiste du temps qui passe sur un cadran. Encore un qui bouffe dans la gamelle socialiste. Ce que je déplore, il ne sait plus tenir un discours, évoquer, les Français mais uniquement ces pauvres populations dont il a la charge en tant que vice président de l’Essonne. M. Dray doit continuer à faire vivre SOS racisme. Oui il engraisse, se sont des bons atouts pour lui d’exister dans le paysage politique. En 2017 ce genre d’individus qui se nourrissent exclusivement de politique de gauche comme de droite, doivent disparaitre de notre champ de vision et de nos oreilles
Evelyne75
L'école doit instruire l'élève pour que cette instruction puisse lui permettre d'accepter l'éducation à la française, pas vouloir éduquer avant d'instruire.
SupprimerBonjour Kami, pas tout à fait d'accord, si la cellule familiale n'est pas investie dans la citoyenneté Française, sa langue, sa culture, le respect de ses rites alors l'instituteur ne pourra seul procurer l'éducation à des enfants déracinés au sein de l'école dans un environnement différent à leur foyer. L'école dans sa quête d'instruction pour éduquer sera de nature schizophrénique
SupprimerLe rôle de l'instructeur n'est pas d'éduquer, mais d'instruire. Encore une fois c'est l'instruction qui est capable de permettre le changement des comportements, mais étant donné que beaucoup de parents laissent à l'école un rôle qui n'est pas le sien...
SupprimerOui kami entièrement d'accord ... Il faut instruire cette jeunesse mais il fait éduquer leurs parents.
SupprimerDéjà faudrait que les gouvernements successifs ne cèdent pas aux caprices des communautaires et des religieux si l'on veut que la France soit prise au sérieux dans ses exigences.
Supprimerje viens de voir ce sketch que dieudo a fait il y a quelques années.
Supprimeril est d'une drôlerie, d'une vérité et tellement d'actualité.
dieudo aurait-il été visionnaire sur ce coup la?
la chute de ce sketch est d'une justesse, avec cet abandon de nos valeurs, du débat et des solutions trouver par le prof principal Le Bizo (symbolisant l'état)
Dieudonné...
SupprimerHa on peut rever de la suppression de la double nationalité, qu'il puisse aller expliquer en Afrique a quel point le conflit au moyen orient est un interet vital et prioritaire du Cameroun...
Quand les medias de gauche et le gouvernement insultent et menacent Eric Zemmour c'est le peuple Francais qu'ils menacent et insultent!
RépondreSupprimerÉric Zemmour a le courage de dire tout haut les vérités que les médias et les politiques ne cessent de vouloir cacher aux citoyens. À consulter sur le net : Partout où l'islam passe la liberté trépasse
il est regrettable que dans le pays de la libre pensée, tous les propos qui dérangent tombent automatiquement sous le coup de paroles racistes ou d'incitation à la haine raciale.
Encore un mot qu'on n'a plus le droit de prononcer... Belle époque de terrorisme gauchiste intellectuel très efficace car l'autocensure progresse de jour en jour, insidieusement grace aux socialistes
" Belle époque de terrorisme gauchiste intellectuel"
SupprimerEntièrement d'accord, mais la gauche n'est pas seule au parlement, dans le "ciel politique" français. Où est la droite, mais où est donc passée la droite, du Modem ex-UDF à l'UMP ex-RPR ? De ce côté-là de l'avion "France", il n'y a visiblement plus de pilote aux commandes. Et cela ne semble choquer personne, ces dizaines de milliers de députés, de sénateurs, de conseillers régionaux, départementaux, municipaux de droite qui se taisent si fort d'un bout à l'autre de l'année, pantouflant et gueuletonnant grassement pour un "rendu d'opposition" pour ainsi dire nul.
La vraie réponse à une telle "opposition" aussi factice que complice en vérité dans les grandes lignes de ce que commet la gauche, devrait être un coup de balais bien radical aux élections. Nettoyage par le vide: que les urnes soient leur tombeau !
le problème avec nos concitoyens arabes, c'est que lorsqu'ils sont arrivés en France ont ne leur a pas enseigné les lois, les valeurs et l'identité de notre pays.
RépondreSupprimerconséquence, ils ne se sont pas intégrés, et pire maintenant ils se croient au bled et veulent imposer leurs mœurs religieuses.
il aura fallu ce drame, pour que nos élites politiques osent enfin leur quémander de se mettre en phase avec la république.
en fait ca fait 50 ans qu'on essaye d'éduquer des gens qui ne veulent pas s'intégrer et on continu de s'obstiner.
on refuse de voir, de concevoir l'échec de cette politique dite d'intégration.
y sont vraiment bornés, nos politiciens.(et dire qu'il en arrive par cargo entier maintenant...)
"conséquence, ils ne se sont pas intégrés, et pire maintenant ils se croient au bled et veulent imposer leurs mœurs religieuses."
SupprimerIls sont plus malins que ça, ils profitent des carences et du système lui même pour vouloir faire valoir une légitimité de leurs désirs religieux.
Anonyme24 janvier 2015 20:10
Supprimer"le problème avec nos concitoyens arabes, c'est que lorsqu'ils sont arrivés en France ont ne leur a pas enseigné les lois, les valeurs et l'identité de notre pays."
Ce n'est pas quand ils sont arrivés (si vous voulez parler des premiers arrivants) mais c'est par la suite que les choses se sont progressivement dégradées. Qui se souvient du premier instit qui a laissé passer une mauvaise attitude ; du premier chauffeur de bus qui s'est arrêté entre 2 arrêts pour permettre à un groupe sans tickets de monter, de crainte de se faire casser la gueule au terminus du quartier Nord ; du premier flic qui a permis qu'un attroupement de la communauté de celui qu'il verbalisait, ne tente de l'en empêcher. Quel premier Maire a autorisé qu'une parabole, puis 2 puis mille viennent défigurer les façades des immeubles, parfois même des centre-villes ; le premier journaliste, le premier syndicaliste obeissant à l'injonction de ne pas faire le jeu du Front National. Et puis les lâchetés et opportunismes des politiques ont fait le reste. Ce ne sont pas les premiers arrivants qui avaient besoin d'être informés sur les règles à respecter, Mais leurs enfants et petits-enfants.
Jean
Jean tout à fait d'accord avec vous ! Je parlais de tout cela il y a déjà une dizaine d'années avec mon médecin qui me disait alors "c'est à la première insulte qu'il fallait réagir" ! Il y a déjà au moins 20 ans les médecins réclamant une ambulance pour la ou le malade dans certains quartiers, on leur demandait au téléphone si l'ambulance devait venir accompagnée entendez par là voiture de police, certaines fois quand les médecins sentaient une tension génératrice de problèmes.... Encore une fois la stigmatisation se fait sur le dos des français incapables d'accueillir, d'éduquer, de biberonner les émigrés ! Avant le rapprochement familial ces problèmes n'existaient pas, contrat de travail et retour au bled, les familles émigrées hors Europe s'entend étaient très peu nombreuses et facilement éducable alors qu'aujourd'hui........
SupprimerSans vouloir jouer les pessimistes, si la situation s'est à ce point dégradée en France en à peine 30 ans, il faudra probablement dans les 200 ans pour redresser la barre. Pourquoi un tel chiffre ? Feuilletez donc les très instructifs "Mémoires de Vidocq" et par de nombreux aspects, vous aurez sans aucun doute l'impression de lire des faits divers du jour. Sur le plan de la sûreté la France a régressé de presque 200 ans. Sur la plan du bon usage de la langue française, je dirais que nous en sommes à un recul de 60 ans environ quand pas mal de gens parlaient encore un français pas très bien charpenté, et ne savaient écrire sans faire au moins trois fautes ou quatre par phrase, ce qui se retrouve désormais bien trop souvent sous la plume de "bac+4" et plus. La distribution de titres scolaires indus fait partie de la déliquescence de tout ce qui faisait "l"amidon" de notre nation.
SupprimerOscar Wilde disait "La meilleure façon de résister à la tentation, c'est d'y céder." Eh bien c'est fait ! La "génération mai 68" a cédé à la tentation de l'abdication. Elle a donné des titres de séjours à trop de gens qui ne les méritaient pas, elle a donné la nationalité française à trop de gens qui ne la méritaient pas, elle a donné des titres scolaires à trop de gens qui ne les méritaient pas, elle a même donné trop de permis de conduire à trop de gens qui ne le méritaient pas... et toutes ces complaisances, toutes ces lâchetés se sont accumulées comme autant de dettes contractées par une génération d'irresponsables, à faire payer par les générations suivantes. Le soixantuitardisme se présentait comme une œuvre d'art, mais il ne fut qu'un Cloaca de plus et rien d'autre: autrement dit une machine à faire de la merde. Cf: http://fr.wikipedia.org/wiki/Cloaca
Mais pourquoi inviter un repris de justice comme Dray ?
RépondreSupprimerDray c'est la politique spectacle les coups d'éclat mais pas sur qu'il est réussi à convaincre, ses arguments étaient assez faible toujours les même arguments : plus de membres associatifs pour régler le problème dans les cités. Par contre dans les campagnes pauvres pas de problème. Ça il ne l'explique pas pourtant tout est sociale, pauvreté pour les socialistes.
RépondreSupprimerN’exagérez pas non plus avec tout mon respect en vers lui, il lui arrive aussi parfois de dire des grosses conneries.
RépondreSupprimerBon sur l’émission je suis déçu que certains aspects de la loi soient passés à la trappe. Mais bon comme cela a été dit cette loi est un fourre tout, où on y trouve du bien comme du moins bien comme du mauvais comme du très mauvais. Le tout mis en paquet indissociable permettant au gouvernement de faire accepter des choses sous couvert et par le biais d'autres choses. Histoire de bien nous entuber encore.
Steph
Décidément Dray est toujours le même ; pas de réelle discussion possible ; il est et restera dans le déni, trop idéologue pour laisser place à la réflexion.
RépondreSupprimerRetors, il fait toujours preuve de malhonnêteté intellectuelle et de manipulation ; à E. Zemmour qui n'a cessé de dire que le problème était culturel et religieux il a voulu faire dire que c'était génétique, et ce à plusieurs reprises !! quelle manipulation et quelle bassesse ! Ses armes de prédilection...
Dire qu'il est aujourd'hui l'un des conseillers de notre Président !! c'est ahurissant
alors qu'il porte avec ses copains une grande part de responsabilité depuis 30 ans de l'état dans lequel se trouve la France aujourd'hui !
Paradoxalement les Trotskistes ont regagné du terrain en politique avec tout cela, mais le bon peuple n'en a pas conscience car les discours sont trompeurs, c'est dramatique.
J'ajouterais que lorsqu'il n'y a qu'un seul invité et que celui-ci est de gauche, cela fait deux contre un, et
le jeu est inégal, cela me gêne, car j'aime beaucoup E. Naulleau mais on dirait qu'il en rajoute des tonnes par peur d'être suspecté de connivence de pensée avec Eric Z ....
Encore merci pour votre courage Eric Z, et merci d'exister tous les deux les Eric, cela est réconfortant.
On se demande de plus en plus ce que fait Naulleau dans cette émission .......
SupprimerNaulleau en rajoute dans ses prises de position orientées à gauche parce qu'il veut se faire pardonner le fait d'avoir coécrit un livre avec Soral, c'est tout.
RépondreSupprimerTrès grande mauvaise foi de Naulleau sur le sujet de l'islam. Il évacue Boualem Sansal d'un revers de main. Cet écrivain est sans doute un ringard claquemuré , comme Zemmour "il faut que tu sortes un peu plus" etc...
RépondreSupprimerY a-t-il bien un poète berbère qui a dit "L'islam, c'est l'islamisme au repos, et l'islamisme, c'est l'islam en action"?
Mais ce ne sont que des écrivains, des poètes...
Un musulman modéré n'est sûrement plus tout à fait musulman, comme les catholiques qui ne croient plus au ciel...
Et leur 1905 est encore loin, à mon avis.
Nadia
Parlez pour vous Nadia ! Vous êtes les catholiques ? Ah je ne savais pas ? 1905 séparation de l'Eglise et de l'Etat oui mais je ne savais pas que les chrétiens depuis n'avaient plus la Foi !
SupprimerVous m'avez mal comprise. Il existe des chrétiens qui ont gardé leur foi intacte, et d'autres qu'on peut qualifier de "chrétiens culturels", qui gardent un fond de croyance sans plus pratiquer ni connaître le texte biblique (je dis bien pour certains...); ils ne sont pas pour autant des athées ou des agnostiques. Peut-on encore les appeler "catholiques", je ne sais pas. Cela vaut toujours mieux que l'intégrisme.
SupprimerLe cantonnement de la religion à la sphère privée a sans doute aidé à éroder le côté dogmatique du catholicisme. Et j'ai sous-entendu avec "leur 1905" que la même chose pour les musulmans produirait peut-être le même effet. C'est tout. Ce n'est qu'une opinion.
Nadia
Voyez vous des chrétiens non pratiquants il y en a beaucoup mais qui viennent en général aux grandes fêtes à Noël ou Pâques et Rameaux mais ils sont toujours croyants et pour l'intégrisme qu'entendez vous par lâ ? Ne confondez pas messe en latin et soutane avec massacre à la mitraillette et égorgeurs ! Quant à l'islam il n'est pas près d'avoir un 1905 puisque cette idéologie mêle le politique avec le religieux ! C'est mon opinion et je pense qu'elle est partagée par de nombreux chrétiens et même des non chrétiens !
SupprimerJe pense que c'est surtout peu credible d'imaginer une "reforme" de l'islam sur injonction de non musulmans...
SupprimerJe ne dis pas autre chose quand je dis que leur 1905 est encore loin (litote).
SupprimerNadia
Merci EZ pour ces propos lucides, logiques et pleines de vérités...ça fait chaud au coeur!
RépondreSupprimerProvoquer, augmenter les "troubles", pour mieux mettre en place des mesures pour mieux contrôler les "rebels" qui sont contre le Système, pour endoctriner encore plus la jeunesse pour n'en faire que des objets de consommations, des loques au service du Système,...pour détruire notre civilisation, pour nous amener vers un totalitarisme des 1%!
La solution...les foutres dehors à coup de pieds au cul! Mais d'abord il faut s'occuper de toutes ces associations, ces cucul la praline, supprimer les logements sociaux pour les immigrés et la cour européenne des droits de l'Homme qui met tout en oeuvre pour empêcher la sauvegarde de notre civilisation!
Tous ces partis politiques mondialistes marchent main dans la main...direct en place de grève!
Sarkozy...scarface de faux cul...il a trahi ses électeurs...comme Hollande! Comme beaucoup ont bien expliqué en long et en large...il en a rien à foutre des français et il a une grande part de responsabilité sur la situation de la France!
Dray...Mr SOS...rien que de le voir...ce type pas propre du tout (comme beaucoup de politiciens!)...j'ai coupé direct avant!
Message in a bottle! I'll send an SOS...for France and the frenchs!
Effectivement c'est la faute de la France. La solution c'est que chaque famille adopte 10 africains, que le père de famille travaille 22h par jour pour les nourrir, que la mère leur fasse la lecture, que les impôts ne soient utilisés qu'à mettre 5 professeurs par classe, à construire des salles de sport avec 10 éducateurs dans chacune.
RépondreSupprimerMais il faut faire cela chez les Bobos....de gauche comme de droite et ainsi le pb du logement sera résolu et peut être que ces gens là mettrons d'eux même en exécution la remigration....et mettrons ainsi en cause le vivre ensemble que l'on nous impose à tous prix !!!!
SupprimerMon pseudo est sartene
Je cite :
RépondreSupprimerPour la gauche, qui a deux ans devant elle, le moment est venu de faire cette « conversion républicaine » à laquelle elle a trop souvent tourné le dos (affaire du voile en 1989). On entend encore récemment que l’addition des minorités permettrait de remplacer la majorité populaire dans laquelle la gauche trouvait traditionnellement sa base et sa raison d’être. L’heure de la refondation républicaine ne sonnera pas deux fois. Un pays qui ne s’aime plus ne saurait intégrer de nouveaux citoyens. Le récit national français a été détruit par tous ceux qui, dans leur tête, avaient déjà abandonné la France à Le Pen il y a trente ans : il faut reconstruire ce récit national, rompre avec les discours masochistes, aider la France à retrouver l’estime de soi, sans laquelle elle ne pourra surmonter sa crise d’identité actuelle. Là est le rôle, magnifique, de l’Ecole de la République. Pour transmettre les connaissances et les valeurs républicaines, pour expliquer la laïcité, pour faire aimer la France, notamment à travers sa littérature et son histoire, les programmes de l’Ecole devront être revus et publiés sous une forme accessible à tous. Il faut à nouveau étudier les grandes œuvres. La formation des maîtres est la clé : « on ne transmet, disait Hannah Arendt, que cela à quoi on croit ».
Chevènement
je partage a 100 pour cent ces propos, même si tout n y est pas
Supprimerpour ce qui est des discours maso, EZ pour moi en est l incarnation même, contre productive voire malsaine dans le jeu médiatique au sein duquel il joue un rôle évident, et grâce auquel chacun fait son beurre.
quant a la formation des maitres et la révision des programmes, je suis également convaincue qu' il y a bcp mais vraiment bcp a faire et refaire. c est un immense chantier que dis je, colossal!!
Cassandre n a pas été crue et traitée de folle ( on ne connaissait pas encore Sacher masoch) ......Et Troie fut détruite .
SupprimerEst-ce à cause du sort d'Apollon ou les troyens auraient pu la croire sans cela?
SupprimerA Kami: pour avoir la réponse à cette interrogation métaphysique, se reporter à "La guerre de Troie n'aura pas lieu" excellente pièce de théâtre de Jean Giraudoux.
SupprimerJ'ai lu plusieurs fois le bouquin (pas vu la pièce de théâtre) qui est vraiment excellent.
Supprimerla mythologie au service de la cause zemmourienne....
Supprimer"La cause zemmourienne...."
SupprimerFaudra qu'on m'explique ce que c'est un jour...
"la mythologie au service de la cause zemmourienne...."
SupprimerNon, la culture. La nuance est de taille ! Il faut aller chercher la sagesse et l'intelligence là où elles se trouvent, d'ailleurs Eric Zemmour ne cite-t-il pas aussi bien les fables de La Fontaine que des gens comme Marx ou Georges Marchais ? Le sectarisme rabique se situe bien de "l'autre côté de la barrière" pour preuve, à peine Eric Zemmour avait-il commencé à rendre hommage à l'ancien premier secrétaire du parti communiste français que la place portant son nom à Villejuif... fut débaptisée au grand dam de son épouse et de ses anciens camarades de lutte (cf: http://www.francetvinfo.fr/france/une-place-georges-marchais-debaptisee-a-villejuif_777709.html ).
La purge, la censure et l'anathème, voilà les trois mamelles du néo-fascisme qui voudrait de nos jours empêcher certains esprits libres de s'exprimer librement en France, alors même que ces Tartuffes se gargarisent sans cesse d'une "liberté de parole" qu'ils entendent bien cependant ne réserver qu'à leurs semblables.
La mythologie fait partie de la culture (par exemple Mars fut un Dieu agraire longtemps avant de se retrouver avec les attributs d'Arès).
SupprimerZemmour commet une grave erreur dans les dernières minutes, en affirmant que les vrais chrétiens se reconnaissent au fait qu'ils prennent la Genèse au pied de la lettre. À ce moment-là, je comprends que Naulleau et les autres se moquent de lui...
RépondreSupprimerle problème c est que " vrais chrétiens" ça ne veut rien dire, chacun a sa définition personnelle en rapport avec sa propre vision de sa propre foi et de celle des autres. EZ jour encore une fois les apprentis sorciers
SupprimerIl a seulement usé d'une formulation à l'orale et dans un contexte spécifique; plateau de télévision avec temps de parole restreint. Faire ce genre de formulation quand vous répondez du tac au tac ne vous arrive jamais peut-être?
SupprimerDire en toute hâte "vrais chrétiens" ou autres ne signifie pas que l'on considère que les autres sont de "faux chrétiens".
SupprimerFaut savoir voir plus loin que le bout de son nez...
eh bien justement le tac au tac de Mr zemmour pourrait le perdre , et parce que je vais justement plus loin que le bout de mon nez, je me dis qu on est en train d assister a une lecon de foi pour les chrétiens de la part d un politologue qui n a rien d un theologue, d' origine algérienne, juive de surcroit, issu donc de l immigration,, qui nous raconte avoir été viré de sa banlieue il y a quelques années, et quant on pense a tout ça, on se dit qu' un psychanalyste pourrait nous en dire long sur le cas EZ. Zorro des temps modernes,
RépondreSupprimeret finalement ça donnerait peut être de l eau au moulin de certains de mes compatriotes de culture musulmane qui eux,, habitués plus que d' autres a ce qu' on leur rappelle leur origine, savent parfois plus facilement se pencher sue celles des autres, et en tirer des constats aussi rapides que ceux de Mr zemmour.
qu il se méfie. sa stratégie pourrait se retourner contre lui.
Un homme politique a une stratégie, mais Zemmour n'est pas un politicien, c'est un penseur, écrivain, polémiste, chroniqueur ...un peu tout à la fois.
SupprimerQuand on atteint ce niveau d'aura intellectuelle on n'a pas besoin d'un psychanalyste.....
"qui nous raconte avoir été viré de sa banlieue il y a quelques années"
SupprimerZemmour n'a jamais dit ca, il a plutot quitté la banlieue a cause de sa reussite sociale.
" habitués plus que d' autres a ce qu' on leur rappelle leur origine, savent parfois plus facilement se pencher sue celles des autres, et en tirer des constats"
Quand on revendique des origines extra francaises on assume et on fait en plus la meme chose avec d'autres ?
Ca peut s'appeller le communautarisme, entre autres.
(On pourrait meme appeler ca autrement)
Des gens qui ne revendiquent pas d'autres origines (Ca existe, incroyable !) pourraient aussi en tirer des constats, mefiez vous, ils sont encore les plus nombreux.
"Zemmour n'a jamais dit ça, il a plutôt quitté la banlieue a cause de sa réussite sociale"
SupprimerNon pas "a cause" mais "grâce" ... c'est là justement tout son discours, toute la base de sa si on peut appeler ça comme ça "sa pensée", sa vision de la société Française comme il aimerait qu'elle soit perçu par les vagues d'immigrés qui ont suivis celle de ses parents.
Pour lui, la culture Française et surtout son éducation (qui n'est plus) lui permis de prendre l’ascenseur social et donc de partir de sa banlieue d'enfance. C'est sa prise de la culture française qui lui a permis. C'est là !!! Qu'il critique les musulmans ACTUEL de France.
Steph
Le "à cause" n'est pas obligatoirement négatif.
Supprimer@ anonyme 10h14
RépondreSupprimerVous critiquez la courte vue de EZ mais que pensez vous des femmes en niqab qui refusent de suivre la loi ?
Que pensez vous des demandes de salles de prières?
Que pensez vous du refus de l égalité homme/femme ?
Que pensez vous du refus de certains programmes scolaires ?
Que pensez nous du refus que des petites filles fassent du sport ?
Que pensez vous des repas halal dans les cantines ?
Betty
Moi ce n'est pas le fait qu'il y est des repas halal qui me dérange. C'est que du coup certains sont lésé. Je m'explique, et donne comme exemple un enfant de confession juive. Il n'existe pas de repas cacher dans les écoles de la république, les écoles répondent : "ils ont cas manger halal" (ce qui n'est vraiment pas pareille et beaucoup plus contraignant)
SupprimerPourquoi faire pour l'un et pas pour l'autre ?
Au final, le plus emmerdant n'est pas cette dernière question ... mais le fait que cette question puisse être posée. Si pour base, il n'y avait pas de repas spécifique personne ne se sentirait lésé de ne pas avoir sa part de particularisé.
steph
Discours communautaire...
SupprimerBien dit Betty !
SupprimerKami "Discours communautaire..."
SupprimerAvez-vous lus mon commentaire jusqu'à son point final ? Il est nullement question de communautarisme. Mais plus une logique humaine.
lisez bien ma dernière phrase : "Si pour base, il n'y avait pas de repas spécifique personne ne se sentirait lésé de ne pas avoir sa part de particularisé."
Steph
D'accord avec Kami discours communautaire et steph ne parle que du halal ou du casher et les autres français qui ne veulent ni de l'un ni de l'autre comment fait on ?
SupprimerSteph, il y a des contradictions dans votre commentaire...
SupprimerAir du temps, je ne parle que deux halal et de cacher car c'est les principaux emmerdeurs en la matière. Et mon point de vu s'applique pour tout type de régime alimentaire hors ceux liés à la santé (allergies etc) cela va de soit.
SupprimerOui, on peut y voir de la contradiction. Car Je part du principe qu'il n'y pas a avoir de régime alimentaire spécifique pour base et d'un point de vu général, administratif ou réglementaire. Moi (point de vu personnel, individuel, en tant qu'individu) cela ne me dérange pas qu'il y en est.
In finé, si il y en a pourquoi ne pas faire plaisirs à touts le monde ?
Il y a d'un coté la réglementation (présente, active ou voulu), la loi que je respecte et qu'il faut suivre.
D'un autre, mon point de vu personnel qui n'est pas d'accord avec la réglementation.
Et enfin, la réalité actuelle qui est le halal car majoritaire et les autres non.
SI on autorise on l'autorise pour tous sans exception et on le fait en prenant les devant sans qu'il y est demande. Mais c'est quasi impossible.
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SupprimerFaut satisfaire les demandes venant des autres "communautés" pour ne pas faire de jalousie selon vous.
SupprimerLe truc équivaut à vouloir soigner le choléra en utilisant la peste.
J'ai travaillé en collège dans les années 90 il n'y avait pas de demandes spécifiques (hors médicales) ni casher ni musulmanes en 2007 lorsque mon poste a été supprimé je ne me rappelle pas avoir mangé du porc ! De plus je suis bien certaine que les demandes sont plus halal que casher et non pas à cause du nombre mais les français juifs sont plus discrets et moins quémandeurs que les musulmans !
Supprimer"Faut satisfaire les demandes venant des autres "communautés" pour ne pas faire de jalousie selon vous."
SupprimerVous lisez volontairement les portions de phrase qui vous intéresse et les mettez en avant en omettant le reste.
Non, IL NE DEVRAIT PAS Y AVOIR DE RÉGIME SPÉCIFIQUE mais si il y a on ne devrait pas ATTENDRE a avoir des demandes et faire par ANTICIPATION.
air du temps, j'ai moi aussi travailler dans des collèges du 93 dans les années 90.
SupprimerIl existait des régimes spécifique, pas poussés comme certain aujourd'hui, mais le je ne mange pas de porc était bien prévu et organisé par les établissements. Le cuisinier réalisai souvent deux plats principaux qu'il laissait au choix.
Oui le cacher n'est pas réclamé, car les juifs on retirés pour beaucoup et depuis longtemps leur enfants des écoles public. Mais ce n'est pas pour des raisons alimentaires.
Steph
Vers la fin des années 90, j'ai eu l’extrême chance d’être allé dans un des derniers lycées publique (du moins, de mon coin) où :
Supprimer- on avait un vrai cuisinier et une équipe (pas un type qui réchauffait des plats tout fait)
- on était rassemblé sur des tables d'au moins 12 personnes
- on nous faisait apporter une marmittes/grand plat et on se servait dedans chacun à notre tour
- tout le monde mangeait ensemble (les plats étaient servis au même moment), on prenait donc le temps de manger, d’apprécier, de discuter
- Il n'y avait pas de "régime". On mangeait du porc et pas de plats religieux. Ceux qui n'en voulait pas pouvait demander à avoir des sandwichs ou des petits trucs (genre boite de thon, fruit, fromage).. c'était d'ailleurs mon repas quand je devais faire du sport après 20h.
Tout se passait bien et il n'y avait pas de revendication à la con ou d'autres tensions.
Avec leur self-service, on ne cultive plus le collectif (et bien d'autres choses)
"Vous lisez volontairement les portions de phrase qui vous intéresse et les mettez en avant en omettant le reste."
SupprimerJe n'omets pas le reste. Le problème est que vos propos se contredisent. Franchement ça donne l'impression que vous êtes pour le communautarisme (lorsqu'il s'agit de jalousie communautaire) tout en voulant le cacher ouvertement...
"mais si il y a on ne devrait pas ATTENDRE a avoir des demandes et faire par ANTICIPATION."
JE SUIS CONTRE!
Si le voile ne gêne pas j'aimerai bien voir dans les hôpitaux, les sociétés,dans les écoles, comme accompagnatrice bénévoles, pour nos "têtes blondes",des femmes en cornette et des homme en bure qui eux portent aussi un uniforme bien représentatif d'une religion d'un pays qui est devenu "laïc" pour certain et pas pour d'autres.....
RépondreSupprimerMon pseudo est Sartène
J'aimerai voir des femmes voilées etre capable de s'astreindre aux regles des congregations religieuses que vous citez.
SupprimerOn attendra longtemps je pense...
(Donc ne comparons que ce qu iest comparable.)
@ Saterne
RépondreSupprimerLes religieuses et les curés ne sont pas considérés de la même manière que des mères qui accompagneraient les enfants en sortie.
Nous faisons bien la différence entre un représentant d une religion et une mère de famille qui pourrait être prise pour exemple par des enfants. Cela ressemble à du prosélytisme.
Betty
je suis d'accord avec vous mais le fait qu'il y ai une "communauté" qui se distingue d'une autre communauté en portant une uniforme religieux n'est pas un comportement laïc mais prosélyte...en affichant ainsi dans l'espace public ses convictions et ces préceptes religieux.....Ces convictions sont déjà en partis acceptés dans certaines boites avec le voile,le hallal et les lieux de prières.
SupprimerQue feront ces accompagnatrices voilées lorsqu'il s'agira de pénétrer dans une église ou cathédrale afin d'enseigner notre histoire de bâtisseur.....
Et puis j'en ai marre que certain puisse m'imposer un mode de vie qui est à l'opposé de mes convictions religieuses et de mon histoire...dans mon propre Pays qui est ma MAISON FRANCE !!!!
Mon pseudo est sartène
Bien de votre avis sartène !
Supprimer«Il est pourtant temps de reconnaître que l’Islam c’est l’Islamisme au repos, et l’Islamisme c’est l’Islam en action, comme l’écrit si bien le poète Kabyle Ferhat Méhenni»
RépondreSupprimerCe poète doit savoir de quoi il parle car étant lui même de culture musulmane !!!
Mon pseudo est Sartène
Tachez de ne pas oublier qu'il n'y aurait meme pas de question sur l'islam en France sans immigration.
SupprimerToute personne qui critique l'islam (C'est une perte de temps en fait je pense, sauf si c'est un musulman. Il y risque sa vie d'ailleurs...) sans remettre en cause l'immigration est un escroc.
Mr Ferhat Méhenni. avez vous un peu puisé dans le CV de ce monsieur? je vous le conseillerais.
SupprimerPeut-on avoir un exemplaire du vôtre histoire de faire la comparaison?
Supprimer@ Saterne
RépondreSupprimerJ ai du mal à vous situer. Vous avez l air de ne pas être d accord avec EZ lorsqu il parle de l invasion de l islam puis vous la devriez.
Je suis d accord avec vous pour les femmes voilée, elles ne pourront pas entrer dans une église ni accompagner les enfants à la piscine.
Par contre je n ai rien contre un cure, un rabbin ni un imam. Ils peuvent s habiller autrement se distinguer.
Betty
Ceci afin de me situer un peu plus !!!! afin de vous dire que je suis en total accord avec EZ sur tous les plans !!!
SupprimerAvant tout j'ai une aversion contre l'islam qui nous a été imposé par une certaine politique sur laquelle je ne veux pas m'étendre ici.
L'islam ne peut vivre qu'en terre d'islam et est incompatible avec toutes les autres cultures de notre monde sauf si l'on se met en totale soumission ou en dhimmitude.
Mais en attendant la remigration il faut faire avecen totale laicité....
Lorsque l'on met en opposition les vêtements ecclésiastiques chrétiens appartenant à la sphère religieuse d'hommes et de femmes ayant voués leurs vie à dieu dans le cadre de communauté non laïcs, avec des laïcs portant voiles,tchadors,burkas,kipa.... faisant parties de la sphère public et représentant par leurs effets(accoutrements,uniforme religieux...) un comportement dicté par leurs religions respectives en adoptant des uniformes marquant leurs différences en se démarquant des autres(communautarisme religieux).
Le Rabin,l'Imam,le Curé,la bonne Soeur....font bien partie de la sphère religieuse et sont en droit de porter leurs vêtements appropriés à leur religion.
Mais le Lambda se doit de pas être prosélyte par ses effets vestimentaires, en se faisant reconnaître et imposer sont appartenance religieuse quelque ce soit....dans la rue,la dite sphère public.
Les seuls signes non ostentatoires doivent d'être :
- La Croix pour les chrétiens
- L'Etoile de David pour les juifs
- La main de Fatima pour les musulmans
- les autres religions au choix .....
et cela suspendu par une chaînette autour du cou.
Ainsi nous ne subirions aucune agression ni des uns, ni des autres, la laïcité et le laïc (croyant et non croyant) serait ainsi préservé et aurait toute sa signification.
A ce jour il est impossible d'en imposer !!!! et pourtant il suffirait d'appliquer la loi rien que la loi mais personne n'a de couilles afin d'être ferme sauf "UNE" si elle arrive au pouvoir...mais cela est une autre histoire que seule les FRANÇAIS peuvent écrire afin que FRANCE ne meure !!!
Qu'elle mal y a t il de dire aux juifs et aux musulmans de rentrer dans le rang afin que la laïcité s'affirme ??? les chrétiens l'on déjà fait depuis la loi 1905.
Ne trouvez vous pas qu'il y a 2 poids 2 mesures...dés qu'on touche aux juifs, on crie "antisémitisme" et dés qu'on touche aux musulmans c'est "islamophobie" par contre dés qu'on touche aux chrétiens je n'entends jamais certains groupes politiques de gauches comme de pseudo droite, aux relents collabo crier "c'est de la christianophobie" !!!
Il est vrai que la spécialité de ces gens là en art culinaire depuis 1905, est comment bouffer du curé à toutes les sauces sans aucune indigestion...
Ils ne voient que par l'autre bout de la lorgnette....
Mon pseudo est Sartène
Encore une fois commentaire très juste ! Les juifs font de la surenchère depuis que les musulmans se le permettent ! On parle du halal sans cesse alors que le casher était très discret, je n'ai jamais vu d'étals casher alors que dans les supermarchés nos supermarchés le halal est provocant et cela devrait être interdit, autorisé seulement dans leurs boutiques ! Inimaginable qu'il n'y ait plus de porc dans les cantines et j'arrête là car on y serait encore demain !
SupprimerMais les premieres revendications communautaires en France ont d'abord ete celles de la communauté juive, d'ailleurs Zemmour a eu le courage de le dire (Ce qui lui a valu de solides inimitiés chez ses correligionnaires).
SupprimerCependant les juifs sont peu nombreux donc c'etait tres marginal.
Les musulmans sont beaucoup plus nombreux et potentiellement proselythes.
Ca ne manque donc pas d'ironie que les juifs communautaires (Ou pas) soient aussi la cible de l'antisemitisme courant de baucoup de musulmans...
Achetez-vous un dictionnaire et vous constaterez qu'entre musulmans et islamistes
Supprimeril y a une différence notable,surtout en cette période d'attentats.Il faut absolument
faire le distinguo,sous peine de continuer de faire amalgames sur amalgames,
et c'est déjà bien parti.
Les juifs devraient remplacer la kipa par une étoile de David(jaune ou pas),de quoi scandaliser cette communauté à coup sûr.Dans la foulée il faudra aussi leur interdire
Supprimerde se rendre à la synagogue avec chapeaux et manteaux noirs,chemises blanches
ainsi que tresses bouclées.Pourtant je ne peux croire que vous cherchiez consciemment
à provoquer un tollé de plus;alors que cherchez vous,le savez-vous vous-même ?
J'en ai pas l'impression.
Bernard (idem pour le post ci-dessus)
"continuer de faire amalgames sur amalgames"
SupprimerLa novlangue c'est ailleurs pas ici.
Mais on va sans doute avoir droit a une plainte, des lois sont en preparation, bientot vous pourrez faire fermer le blog (je ne plaisante pas vraiment)...
Qu'est ce que le communautarisme ?
Qu'est ce que la concurence victimaire ?
En quoi tout ceci qui n'existe pas sous peine d'amalgames est en train de miner la France ?
Zemmour est-il antisemite ?
Ce que vous cherchez vous, c'est refuser de regarder les realités par lacheté.
Vous n'avez pas fini de vous enfouir la tete dans le sable.
J'ai effectivement entendu parler qu'ils essayaient de faire passer une loi qui permettrait de fermer n'importe quel site internet de manière totalement arbitraire et sans passer par un juge... ça date depuis juillet 2014 il me semble...
SupprimerMarrant.
Merci Saterne pour vos explications, je peux mieux vous situer et je suis très proche de vos idées.
SupprimerCe matin commence les commémoration de la Shoah. Cela va je pense activer un peu plus l antisémitisme des musulmans car la souffrance des juifs sur l échelle de la douleur est toujours à 11 sur 10.
Les autres peuples n ont jamais droit à autant de commiseration.
Les camps étaient une abomination mais la souffrance de chacun ne doit pas être mise en concurrence.
Betty
Mon deuxième post est rapport avec celui de Sartène,et c'était à propos de mesures
Supprimerhypothétiques que je n'aimerais surtout pas voir appliquées car je ne suis pas
antisémite,c'était de l'ironie.
Pour Zemmour,j'en sais rien,pas plus si il faut répondre à vos questions parasitaires.
Au fait si vous consultiez le dictionnaire pour la définition de "communautarisme,
ça sera l'occasion de vous rendre compte que vous avez écrit "musulmans"en lieu
et place de "islamistes".
Et si vous n'êtes toujours pas convaincu,demandez à un imam dans votre quartier
qui vous le confirmera.
A propos de ces histoires de plaintes et du fait qu'on veuille clore ce blog;
les théories de complot font rage de par chez vous:je suis canadien !
C'est plutôt funny,notre dicton est:
" Sort la tête de la neige,tu verras plus clair ! "
Bernaremment vôtre
"ça sera l'occasion de vous rendre compte que vous avez écrit "musulmans"en lieu
Supprimeret place de "islamistes"."
Vous vous rendez compte que c'est un procès d'intention ? Il faut que je me justifie de quoi ?
C'est de l'inversion accusatoire, vous n'avez pas a me dicter mon vocabulaire vous etes qui exactement ?
Je n'en suis pas a "demander a un imam", tout le monde n'a pas vocation a devenir islamologue.
Sur le fait que les sites vont etre controlés ca n'a rien d'un complot, c'est officiel.
(Les modalités du controle et de la censure...On ne sait pas encore).
Des académiciens ont différencié ces mots par deux définitions distinctes,
Supprimermais puisque vous asseyez dessus,faites-en de même avec votre soi-disant
procès d'intention.Vous avez raison,ne demandez rien à personne et restez
bien sagement dans votre déni culturel.Votre vocation toute trouvée est
d'être islamophobe.
"bientot vous pourrez faire fermer le blog (je ne plaisante pas vraiment)..."
Quelle drôle d'influence vous m'accordez,complot ou non.
Je suis toujours Bernard le canadien,monsieur l'inspecteur Harry.
Eh le canadien arabophile je ne sais si vous vivez dans votre désert blanc mais ici c'est le site des personnes qui aiment ou apprécient E.Zemmour et certains comme H. Callahan et d'autres intervenants n'ont pas de leçon à recevoir de vous ! Il y a une rime avec Bernard je ne la ferai pas par politesse ! Donnez le bonjour aux caribous !
Supprimer" Ce matin commence les commémoration de la Shoah. Cela va je pense activer un peu plus l antisémitisme des musulmans car la souffrance des juifs sur l échelle de la douleur est toujours à 11 sur 10."
SupprimerMoi je pense qu'il est TRES TRES important de continué a faire ce genre commémoration ! Car au delà de la cible de l'époque, c'est surtout le processus, le principe, l'idéologie, les conséquences, le massacre organisé, industrialisé qui est à prendre en compte et qu'il ne faut surtout pas oublier. Avec le temps il serait surtout BIEN de mettre surtout l’accent sur ce MAL et non sur les victimes passées ce celui-ci. (mais pour l'heure les victimes actuelles ne le permettent pas)
En ce qui concerne ce qui est dit sur la tenue vestimentaire.
Les musulmans affichent une tenue vestimentaire qui n'est pas réellement liée à leur religion mais liée à une origine géographique non occidentale affiliée à leur religion. Ou plutôt, ils n'ont pas trouvé de manière intelligente de noyer dans la mode occidentale le respect de leurs conviction. Cela fait toute la différence et montre la non volonté d'intégration à la société, voir le rejet.
A titre d'exemple les juifs eux pour beaucoup portent la kippa sous une casquette et je trouve que c''est une manière intelligente de respecter ses obligations de foi dans le cadre de la société moderne.
Enfin pour répondre au cousin d'autre atlantique, le mot "islamiste". Pour mémoire, le terme était déjà employé au 18ème siècle par des penseurs éclairés. Employé sur le vieux continent alors même que votre pays n'existait pas encore. A une époque où nous étions en phase de créer vos racines. Ce terme n'avait certes pas encore été détourné de son sens originel mais nous ne vous avons pas attendu pour lui donner un sens premier.
Steph
Désolé pour le coté haché de mon commentaire ... la journée a été très très longue.
Supprimer@ air du temps:pourquoi arabophile ?
SupprimerAlors d'après vous je me suis trompé de site ?
Donc je me tais et je dégage ?
Merci pour la leçon !
"Donc je me tais et je dégage ?"
SupprimerIl serait logique que vous dégagiez, et ce de gré ou de force, puisque vous faites que dans l'anonymat et l'attaque.
Steph, c'est une commémoration qui n'empêche rien de se reproduire.
SupprimerAutant pour moi,j'ai à nouveau oublié de mettre un nom,bien qu'il ne soit pas difficile de
Supprimerdeviner qui a répondu à qui,pour peu qu'on suive le déroulement de ce blog.
Et cela tombe plutôt bien,ainsi je peux préciser à "air du temps" que je vis en France
depuis 23 ans.
Par ce que je n'aime pas Zemmour,je devrais m'attendre à ce que des extrémistes
viennent chez moi pour casser mon ordinateur ?
Quand on préconise d'utiliser la violence pour empêcher une personne de s'exprimer
où bon lui semble:c'est le début de la tyrannie !
Bernard
J'ai l'impression de lire un gamin...
SupprimerMais vraiment quel tache celui là ! On vous dit d'aller voir ailleurs quelle violence ? Si vous n'aimez pas Zemmour vous venez faire de la provocation alors ? Et c'est les autres qui sont tyranniques ? Je vous conseille d'aller rafraîchir vos neurones rien de tel que le Canada à cette saison !
SupprimerKami que cela puisse se reproduire ce n'est pas impossible mais au moins chaque génération en seront averti. Il est préférable qu'un maximum de personne sachent et voient. Cela réduit tout de même de champ des possibilité. Même si cela est infime ...
SupprimerNon air du temps, pourquoi devrait-il "dégager", au contraire ceux qui ne sont pas d'accord avec Mr Z devraient être également ici. Au moins, pour se rendre compte de leur connerie. Et pour qu'il y est discutions, même si je vous l'accorde ce n'est pas un forum de discutions ...
steph
Désolé, mais non, savoir qu'il y a eu des massacres dans l'histoire n'empêche pas une seconde le fait d'en reproduire.
SupprimerL'histoire est pleine de massacres.
Et cet anonyme ne devrait pas être ici puisqu'il est intéressé uniquement par le fait d'attaquer.
Oui, on se répète la lol
SupprimerFaire abstraction des événements est plus néfaste que de rappeler les choses, M^ME si la finalité est potentiellement la même.
Si une personne n'est pas phase avec l’entièreté de la pensée générale elle doit partir. Oui j'appelle cela du sectarisme. A vous de le convaincre du contraire ... Et pour cela il lui faut donner son point de vu.
Steph
L'histoire de France ne se limite pas à l'occupation. Rappeler sans cesse la (les) défaite(s) française(s) est tout le contraire de vouloir faire en sorte que ce pays se relève et veuille réapprendre son histoire.
SupprimerDonner son point de vue? En faisant dans l'anonymat et l'attaque?
Oui on verra dans 50 ans ... La génération qui a connue cette horreur est encore bien vivante.
Supprimer"Des académiciens ont différencié ces mots par deux définitions distinctes,"
SupprimerPas possible ! Donc je me dois de suivre la definition officielle agrée ? Sous peine de poursuites tant que vous y etes ?
Cette definition je m'arroge le droit de la contester, et c'est particulierement drole d'etre traité, sur ce blog, alternativement d'"islamophobe" ou de "islamophile" (Les academiciens ont-ils agrée cette definition ?), selon mon manque de convenances supposées .
"Quelle drôle d'influence vous m'accordez,complot ou non."
Evidsement que vous n'allez pas le faire vous meme, mais votre facon de traquer la moindre expression ou formulation non "academique" (Faudrait un lien officiel tant que vous y etes), d'autres s'emploient en ce moment meme a l'inscrire dans la loi.
C'est tres simple: l'islamophobie dont je suis parait-il atteint est l'equivalent du racisme et de l'antisemitisme (Devenus 3 epouvantails que je rejette. C'est de la definition negative...), et au cas ou vous l'ignoreriez, dans le cas de la presse, on est passé au penal sur ce genre de probleme.
La legislation s'est effectivement durcie, comme quoi , vous voyez, on y viendra...
"on est passé au penal sur ce genre de probleme."
Supprimeret quand Mr Houellebecq dit "on a le droit d écrire un livre islamophobe" il se trompe. c' est cela?
et quand les journalistes laissent lui dire sans réagir, eh bien c est parce que les journalistes sont de grands étourdis.....
Valérie
(...) Cher Eric,merci bcq d'être aussi formidable débatteur,c'est une richesse de connaître,de savoir et d'apprendre....!
RépondreSupprimeramen
RépondreSupprimerCe qu'il faudrait serait plus d'homme comme Zemmour ou femme d'ailleurs. Et un homme politique de la trempe de Chevènement.
RépondreSupprimeroui la commemoration de la shoa via auswitch: nous allons en bouffer (une fois plus) matin,midi,quatre heures et soir:
RépondreSupprimeroui c'est trop,j'ai vu,j'ai pleué,j'ai revu,j'ai re pleuré: stop!!perso je ne peux plus, j'en ai trop bouffé: alors pour éviter l'ecoeurement, je ne regarde plus: je ferais seulement un petit effort avec ma compagne qui a enregistré les émissions d'hier soir.
pour julien dray: no comment ou presque: si j'etais vulgaire,je lui dirais ferme la!!!ton baratin, ton expression d'homme sage, cela ne marche pas avec moi et surement beaucoup d'autres.................
see your later
Je ne suis pas toujours d accord avec votre façon de faire des commentaires mais là j approuve totalement vos remarques d autant que mon mari qui est juif va me parler de ça toute la journée bien que pas un membre de sa famille qui était en Tunisie n a subit là guerre.
SupprimerBetty
Je me répète et en suis désolé mais ce n'est pas les victimes qu'il faut y voir mais les bourreaux et leurs actions qui est à noter pour ce type de commémoration.
SupprimerPersonnellement et je l'explique ainsi à mes enfants. Je leur explique ce que des Hommes ont fait à d'autres Hommes et que cela ne doit pas être oublié pour ne plus se reproduire sur notre sol. Je pense que c'est sur cet aspect de l'horreur humaine qu'il faut à l'avenir mettre l'accent.
Si on ne parle plus de cette période, viendra le jour où tout ça sera oublié complétement et une majorité d'amnésique recommenceront sur les juifs ou sur une autre part de la société.
Steph
Faire des commémorations et parler de certaines périodes de l'histoire n'empêche rien de se reproduire.
SupprimerTu es trop fataliste Kami.
SupprimerQuand on ne sait pas oui ça c'est certain, mais aller tu a raison brulons de nos livres d'histoire tous ce qui peut être gênant. Ce genre de commémorations remet le Français face à son Histoire et à son comportement lors de ces événements.
Oui la peur n’empêche pas le danger ...
steph
Je vois la réalité sans filtre communautaire ou naïveté.
SupprimerPas en rappelant constamment les horreurs qui furent commises sur une France occupée par une armée étrangère (comme si que l'histoire de France se limitait à cela...) que ce pays sera capable de se relever.
Steph, vous exagérez car j'ai écris de nombreuses fois sur ce blog que j'étais pour que les français assument pleinement l'histoire de France, mais pas de là à pratiquer l'autoflagellation.
SupprimerAlors je suis navrer que les propos passe pour de autoflagellation ! Non non, ce n'est pas ce que je prétend vouloir. Et mon commentaire à la base ne vous étais pas destiné mais à Betty.
SupprimerJe ne prône pas non plus le communautarisme (reliez moi : " Je me répète et en suis désolé mais ce n'est pas les victimes qu'il faut y voir mais les bourreaux et leurs actions qui est à noter pour ce type de commémoration." ), je veux qu'il soit dénoncer dans la shoa plus les horreurs et la manière dont cela à été réalisé que les victimes elles-mêmes.
Steph
Le problème est que ce genre de commémoration est utilisée pour tout autre chose que ce vous écrivez vouloir.
SupprimerIl y en a plus que marre de se faire gaver comme des oies par les défaites françaises. Rien ne s'améliorera à partir du moment où la politique française (ce qu'il en reste...) n'arrête pas les frais allant contre ses intérêts.
Il faudrait surtout des commemorations positives, c'est là le vrai probleme.
SupprimerOui très juste.
Supprimersteph
Je sais pas exactement quel est votre desiderata,mais si une chose a été amplement constatée:
RépondreSupprimerc'est ce fameux deux poids/deux mesures,du moins en ce qui concerne les génocides;
entre la shoa et le massacre des arméniens,celui du peuple khmer et plus récemment les Tutsis
et les Hutus,on doit en être au même nombre de victimes,nombre qu'on ne connaîtra sans doute
jamais exactement.Comparaison chiffrée on ne peut plus sordide,ce que je ne conteste pas,mais
faut-il nécessairement en passer par là pour remettre au goût du jour des évidences oubliées ?
Vous mélangez les choses !! La shoa c'est notre Histoire en tant que Français (et Européen).
SupprimerNous ne sommes pas américains, asiatique ou africain ! Mais Français et européen !!
De plus, la shoa va au delà du simple génocide. C'est là MANIERE qui est prendre en compte, son organisation, c'est l'industrialisation du meurtre. Et ceux au delà du fait que ce soient les juifs les principales victimes.
Steph
correction : "Et ce ... " grrrrrrrrrr
Supprimersteph
Ah,par ce qu'il y des génocides simples,des complexes et La Shoa ?
SupprimerN'importe nawak !
"La Shoah c'est notre Histoire en tant que Français"
SupprimerPas selon moi dans le sens où vous l'affirmez.
Pourriez-vous me rappeler ce que j'aurais affirmé.Une chose est sûr,c'est vous qui clamez d'une manière péremptoire que la Shoa est une histoire française:ce qui va faire très plaisir
Supprimerà toute la communauté juive européenne.
Je ne suis pas d accord la Shoah n est pas une histoire française mais allemande. Nous avons été impliqués par force et lorsqu on entend certaines personnes on à l impression que la France était consentante.
SupprimerRappelez vous que les américains avaient refusé d accueillir les juifs.
Ce qui me gène dans ces commémorations c est que cela donne à certaines personnes l occasion de réclamer un peu plus de privilèges.
Betty
Betty c'est quand même bien une histoire européenne non ?
SupprimerJ'ajouterai Betty que Steph a raison des hommes ont décrété la mort d'un peuple les juifs et auraient continué avec d'autres si on ne les avait pas stoppé ! Mais ce qu'il devrait dire aussi à ses enfants c'est que des idéologies comme le communisme ont tué ou fait tuer leur propre peuple valable pour la Russie, le Cambodge, la Chine etc... Lorsque des élèves me demandaient la différence entre une dictature fasciste et communiste j'avais une réponse un peu simpliste peut être (je n'étais pas prof mais simple documentaliste) je répondais quand on a les deux pieds dans la m... quelle différence ?
SupprimerOui tu as raison "air du temps", le fait de dire que nous ne sommes pas américain pour le génocide des indiens, ou asiatique pour le Tibet ou africain pour .... etc etc .. ne signifie en rien que je n'explique pas ce genre d’éventements à mes enfants.
SupprimerMon commentaire était en réaction à un commentaire spécifique.
"Je ne suis pas d accord la Shoah n est pas une histoire française mais allemande. Nous avons été impliqués par force et lorsqu on entend certaines personnes on à l impression que la France était consentante."
Vous plaisantez !! La France était fascisée à cette époque, beaucoup n'ont pas eu besoin d'avoir a faire des choix politique sous la menace. La série "un village français" montre assez bien d'ailleurs la complexité de la période, la complexité des choix fait ...
Dire que c'est l'Histoire des Allemands c'est irresponsable, irraisonné et injustifié. Certains français étaient m^me pires que les SS. Et pour nuancer, certain soldat allemand était sous les "ordres".
anonyme "Ah,par ce qu'il y des génocides simples,des complexes et La Shoa ?
N'importe nawak !"
Il y a des génocides simple : Des ethnies tue a coups d'armes, passe de ville en ville ou de village en village et massacre.
Il y a des génécides complexe : Complexe dans le sens organisés, préparé. Avec un plan, une organisation millimétré, des constructions établies, une organisation des transports etc etc ...
Mais tous sont aussi horribles ...
Si vous ne comprenez pas ça je ne peux rien pour vous ...
Steph
Je refuse de faire la différence entre une volonté de pratiquer un génocide et une autre.
SupprimerIl faut pourtant analyse les typologies pour les comprendre.
SupprimerOn est d'accord, un génocide est un génocide l'horreur est la même.
Steph
Je comprends suffisamment...
SupprimerSteph c'est horrible de juger le peuple français sur un feuilleton faisant passer tous les français pour des collabos et même des SS ! La France était fasciste ? Je crois que vous devriez subir ce qu'à subit ce peuple et voir comment vous réagiriez sous la menace des armes ! Quand on voit la mollesse des réactions lorsque l'on parle de remplacement des français de souche par des musulmans il y a de quoi avoir peur ! Mais moi je ne peux laisser insulter mon pays, ma famille comme tant d'autres ont payé un lourd tribut aux guerres avec les allemands pour laisser dire que les français étaient pro hitlerien !
SupprimerC est exactement ce que je voulais dire mais en plus condensé.
Supprimerj en ai marre des commémorations où l on dit à longueur d année que la France était pourrie, cela n aidera pas les musulmans à l aimer.
Je ne me sens nullement fautive des erreurs du passé. C est comme si mon père avait tué et que moi je devais aller en prison à sa place.
Comme Kami dit arrêtons l autoflagellation.
Betty
Je n'ai jamais généralisé la collaboration ou le fascisme à la société française toute entière, mais à une partie qui a malheureusement bien existé,a un gouvernement provisoire qui a bien existé. Je suis intervenu car certain le niaient.
SupprimerJe n'ai fait aucun jugement en m'appuyant sur un feuilleton, mais je l'ai cité car il est justement bien réalisé et montre la complexité des choix de l'époque.
Et enfin, je suis issu d'une famille de résistant et sait pertinemment de quoi il en retourne et des souffrances de l'époque.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit !!!
Mais ne niez pas l'histoire non plus.
Je le répète mes réactions et commentaire on fait suite à un commentaire qui disait que la shoa était le problème et l'histoire des allemands. Et là je dis non ...
Steph
Vous extrapolez mes propos et en donnez une fausse analyse ...
Supprimerje répète encore :
"Je le répète mes réactions et commentaire on fait suite à un commentaire qui disait que la shoa était le problème et l'histoire des allemands. Et là je dis non ... "
Ce n'est pas une question d’autoflagellation.
"Mais ne niez pas l'histoire non plus."
SupprimerPersonne ne l'a fait. Mais faudrait que vous compreniez que ce genre de commémoration est utilisée pour autre chose que ce que écrivez vouloir. Donc y en a marre.
"Kami "Mais ne niez pas l'histoire non plus."
SupprimerPersonne ne l'a fait."
Ah si ! justement et je réagissais à ces propos. (cité ci-dessous)
"Je ne suis pas d accord la Shoah n est pas une histoire française mais allemande. Nous avons été impliqués par force et lorsqu on entend certaines personnes on à l impression que la France était consentante. (...)
Betty"
Si ce n'est pas de la négation.
Bien évidement que tous les français n'étaient pas collabo et heureusement, MAIS beaucoup n'avaient pas besoin qu'on leur force la main.
Kami "Mais faudrait que vous compreniez que ce genre de commémoration est utilisée pour autre chose que ce que écrivez vouloir. Donc y en a marre."
Je ne vous ai jamais contredis sur ce point et laissez moi au moins la prétention d'espérer à terme un autre objectif que celui actuel. Ce n'est qu'une vision humaniste que je déclame.
Steph
La plupart des gens plient devant le plus fort et/ou le plus malin, devant celui qui impose ou qui sait comment imposer avec consentement.
SupprimerMais soyez dans la réalité au lieu d'espérer que les profiteurs changeront par bonté d'âme...
L'extermination des juifs a ete decidée a la conference de Wannsee par des nazis pas par des francais.
SupprimerLes francais ont collaboré aux politiques raciales et de deportation apres avoir perdu la guerre et avoir ete OCCUPPES.
Comme pour pleins d'autres francais des membres de ma famille ont fait cette guerre, qui n'a pas ete une promenade militaire et a couté cher en vie humaines (Aux allemands aussi).
Les allemands sont devenus nazis, les italiens fascistes, la France n'a plongé dans aucune de ces ideologies, les ligues n'ont pas pris le parlement en France, il y en a MARRE qu'on nous explique que les francais etaient ravis d'etre envahis et vaincu et ravis qu'on etripe les juifs parce que la France etait visceralement antisemite, c'est FAUX.
Les premiers camps de concentrations c'est en Afrique du Sud (Guerre des Boers) et ils etaient anglais.
Moi quand je parle a des anglais, je ne passe pas mon temps a le leur rappeler.
Quand je discute avec un Allemand je ne leur parle pas de l'autrichien histerique tout le temps.
Meme quand je parle avec un musulman, je ne lui parle pas tout le temps des poseurs de bombes etc...
Cette pensée negative plombe tout.
Si je pense a la France ce sera la litterature, la tapisserie de Bayeux, Austerlitz, des explorateurs comme Jacques Cartier, des scientifiques comme Poincarré, la gastronomie, St Louis, Clement Ader, les Freres Lumiere, Jean Calvin, St Simon etc...c'est quand meme incroyable !
Avec l'histoire qu'on a ,, les traditions magnifiques dans toutes nos regions, on n'a que ces histoires de guerre perdues a nous assener !?
Ca suffit !
Grand merci Harry votre commentaire fait du bien !
SupprimerMerci Barry, c est exactement ce que je voulais écrire mais je n ai pas la patiente de faire de longs commentaires.
SupprimerBetty
Bah voyons ...
SupprimerLe pire c'est que la France a tout fait. Culture, science, art militaire, philosophie, theologie...
SupprimerOn s'est servi de notre ouverture universaliste qui nous permet justement de tout faire (Avec le territoire qui inclu tout les paysages) pour nous subvertir.
HC vous avez raison, comme vous je pense que dans tout musulman il y a un islamiste qui dort puisque ils veulent nous imposer leur religion dans la sphère publique.
RépondreSupprimerQuant aux imams s ils étaient objectifs, ça se saurait. Ils auraient du depuis longtemps calmer tous les musulmans et leur dire qu en France on ne devait pas pratiquer une religion comme en Arabie saoudite.
Betty
passage du témoin,BETTY, non!mais vraiment non!avez vous connu des francais musulman chère betty?
Supprimermoi oui: et je peux vous dire, qu'il n'y avait pas une once d'islamiste en eux...................
ils aimaient la musique algérienne et marocaine: mais aussi de la funk, du rock: oui PAS D'AMALGAME.
une chose sur, dans le milieu musulman, il y a régréssion evidente:
qui se souvient du dicours de nasser il y a 40 ANS? il se moquait des frères musulmans qui voulaient que toutes femmes egyptienne porte le voile intégrale: et sa célèbre réponse fut:portez le vous meme ce voile intégrale.........................no comment!
si seulement il y avait plus de musulmans, d'imams qui avaient ce langage.........................re no comment
en conclusion je dirais: cette régression et ce retour,ou renouveau, ou cette excesive passion de la religion date de 2001/ oui a partir de la, je ne sais pour quel raison(les attentats???la stigmatisation???lié a ces attentats du 11 septembre???) un max de mecs et nanas qui etaient out of religion: sur un putain coup de tete, ou un matraquage d'imam ou d'intellectuel musulmans: ces gus ce sont jeté dans cette religion et qui depuis a égrainé intolérance,replie,obscurantisme rétrograde et VIOLENCE.
mais betty et cher harry callahan: PAS D'AMALGAME , tous ne jurent pas ou ne respirent pas; par les sourates du coran.
see your later
"je pense que dans tout musulman il y a un islamiste qui dort puisque ils veulent nous imposer leur religion dans la sphère publique."
SupprimerJe n'ai pas dit ca non plus.
De toute facon la seule facon saine de voir les choses est de differencier un croyant de sa religion. Le croyant a toujours une marge de manoeuvre. Le dogme religieux est toujours plus rigide, meme s'il y a interpretation.
"je ne sais pour quel raison"
Khoeniny et la revolution iranienne, la fin du communisme, la remise en cause du "modele" de "develloppement"occidental.
"Padamalgam" c'est de la novlangue orwelienne, c'est comme "stigmatiser", faut arreter de vouloir infliger des supplices chretiens a tout le monde...
@Beau oui
RépondreSupprimer«Il est pourtant temps de reconnaître que l’Islam c’est l’Islamisme au repos, et l’Islamisme c’est l’Islam en action, comme l’écrit si bien le poète Kabyle Ferhat Méhenni»,
Que pensez de cela ???
Dans le Coran existe des versets et ils sont nombreux que l'on ne peut interpréter que littéralement !!! et non en parabole comme dans les évangiles.....
Voyez ci dessous :
Versets révélateurs du coran à l’égard des non musulmans
Ceux qui veulent vous faire croire à un « islam modéré » vous mentent afin d’aider à l’islamisation de la France.
Il n’y a qu’un seul et unique islam et voyez par vous même combien il est modéré !
Le Coran, Al-Fath 16 : " Dis à ceux des Bédouins qui restèrent en arrière : ‹Vous serez bientôt appelés contre des gens d'une force redoutable. Vous les combattrez à moins qu'ils n'embrassent l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle récompense, et si vous vous détournez comme vous vous êtes détournés auparavant, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux. "
Le Coran, An-Nisa 84 : " Combats donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi même, et incite les croyants au combat. Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition. "
Le Coran, Al-Baqarah 190 : " Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. "
Voir la suite ci dessous :
http://ostervald.free.fr/muslim/leveritableislam/VersetsRevelateurs.htm
Sachez qu'Islam signifie Soumission et Musulman ceux qui pratiquent la soumission.
Dans soumission il y a asservissement ce qui signifie perte de liberté et nul au monde ne portera atteinte à ma liberté surtout si celle ci m'est retirée au nom d'une idéologie politico religieuse !!!!
"La liberté commence ou l’ignorance finit" Victor Hugo. A méditer !!!!
Mon pseudo est Sartène
Merci pour ces citations du coran que je n ai jamais lu cela vient renforcer ce que je ressens envers l islam.
SupprimerBetty
« Quand tu t’approcheras d’une ville pour l’attaquer, tu lui offriras la paix. Si elle accepte la paix et t’ouvre ses portes, tout le peuple qui s’y trouvera te sera tributaire et asservi. Si elle n’accepte pas la paix avec toi et qu’elle veuille te faire la guerre, alors tu l’assiégeras. Et après que l’Éternel, ton Dieu, l’aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l’épée. Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l’Éternel, ton Dieu, t’aura livrés. C’est ainsi que tu agiras à l’égard de toutes les villes qui sont très éloignées de toi, et qui ne font point partie des villes de ces nations-ci. Mais dans les villes de ces peuples dont l’Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire » (Deutéronome 20:10–17).
SupprimerCe verset aurait il prédit prédit la colonisation,,,,,,
« Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni. Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent. » [Exode 21:20-21]
esclavage .....
Si un homme vend sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves. 8 Si elle déplaît à son maître, qui s'était proposé de la prendre pour femme, il facilitera son rachat; mais il n'aura pas le pouvoir de la vendre à des étrangers, après lui avoir été infidèle. 9 S'il la destine à son fils, il agira envers elle selon le droit des filles. 10 S'il prend une autre femme, il ne retranchera rien pour la première à la nourriture, au vêtement, et au droit conjugal. 11 Et s'il ne fait pas pour elle ces trois choses, elle pourra sortir sans rien payer, sans donner de l'argent
familles tuyau de poele......
vous en voulez d' autres? bible bien sur
Vous n'avez rien de contemporain ?
SupprimerPar ce que vos textes du moyen-âge pour les plus récents,
ils datent un peu.
Eh oui !! C'est ça lire des livre qui date et surtout de prendre de part et d'autre (torah, bible, coran) des moments spécifique et de vouloir le contextualiser à notre époque. Oui les peuples de ces trois religions ne sont pas exempt de ce genre d'actions passées. Mais elles sont passées ...
SupprimerMalgré tout, et au jour d'aujourd'hui SEUL les musulmans (pour partie) prennent pour conduite de vie actuelle ces textes et actions passées.
Steph
@Bowie vous dites : "...oui PAS D'AMALGAME..." et puis vous ajoutez comme par prudence
RépondreSupprimer"...dans le milieu musulman, il y a régréssion evidente ..." Mais tout le problème est, dans cette régression. "....moi oui: et je peux vous dire, qu'il n'y avait pas une once d'islamiste en eux..................." Vous parlez au passé. ce n'est donc plus le cas ?
Une copine à Betty...elle est aussi blonde, déterminée avec une sacré pêche...comme je les aime et la cerise sur le gâteau, c'est une patriote!
RépondreSupprimerhttps://www.youtube.com/watch?v=o53aTpfyFXw
désolé, une sacrée pêche, patate...j'ai oublié le (e), sans me relire, tandis que d'autres en rajoute...
SupprimerMarrante la gonzesse.
SupprimerOui t'as intérêt a ne pas lui demander son 06 si tu es basané lol
Supprimersteph
ah oui et puis elle respire l intelligence cette compatriote...vouss avez raison quelle pèche. il manquait un joli drapeau derrière elle. dans le pot du ficus par exemple... ah au fait faudrait l arroser
SupprimerLe dialogue de sourds car parfois Neaulleau fait le sourd, sur l'école de la IIIème république illustre bien le malentendu au mieux et les calomnies au pires dont les prises de position de Zemmour font l'objet. Il a beau répéter qu'il ne veut pas revenir à la IIIème république, Neaulleau insiste pour le lui faire dire. Idem pour la femme à la maison, le divorce, l'immigration confrontant notre société à une autre société non "corrompue" par le féminisme. Comparons les fratries que peuvent opposer les gaulois à celles des nouveaux arrivants. On lui demande comment il veut régler les problèmes. mais il n'a pas à fournir de solutions. Son rôle est d'analyser. On fait semblant de ne pas comprendre, qu'il ne préconise rien, il explique. Comme disait Coluche.
RépondreSupprimerEt Dray qui ironise sur le fait que Zemmour sorte toujours les mêmes arguments. C'est un comble venant d'un de ceux qui nous ressortent à la suite de ces événements dramatiques les mêmes recettes qui n'ont pas fonctionné. J'ai noté tout de même que la musique a un peu changé. Les medias semblent vouloir faire un petit effort dans l'objectivité. J'ai vu le C politique de dimanche ou Gaino a pu dire "pire" qu'un Zemmour en pleine forme, sans que Caroline Roux (que j'ai tendance à confondre avec Lapix, le même rictus peut-être) ne se transforme en militante gauchiste ironique et méprisante. Elle a fait un travail de journaliste. Si ça pouvait se généraliser, le PAF deviendrait fréquentable. Un bon point à Sophia Aram et sa chronique en Burqa. Je me dis souvent que si nous n'avions pas eu une résistance au voile, de la part d'une petite partie de la gauche, mais heureusement influente, on en serait déjà comme en Angleterre. Car la droite de Sarkosy aurait laissé faire. Je ne dis pas que ça n'arrivera pas, mais on a ralenti le phénomène. De même que si dans 20 ans les choses ne se passent pas aussi mal qu'on le redoute, que certains d'entre nous le redoutent, on saura qui remercier de nous avoir alertés pas tout à fait trop tard.
Jean
Jean...je crois que vous cherchiez d'autres médias...faites votre choix comme invité sur tv libertés, Meta tv, radio courtoisie, youtube,...profitez (tous) de regarder certaines vidéos...avant la grande censure...
Supprimer"Meta tv"
SupprimerOu un pseudo savant vous expliquera que la science a ete inventé par des musulmans et que l'origine grecque de pas mal de theories est fausse.
Bientot on apprendra que le premier homme sur la lune etait musulman...
(Mais c'est un false flag aussi...Un false flag sans vent, c'est curieux sur la lune, mais allez savoir...)
Cette web tele invite n'importe qui, il y a interet a faire le tri...
Pour donner un exemple des personnages délirants que l'on peut y entendre (à voir entre potes qui veulent rigoler):
Supprimerhttp://www.dailymotion.com/video/x22t24i_une-autre-vision-du-monde-allan-duke-meta-tour-luxembourg-1-4_webcam
Je suis d'accord harry! J'ai pas mis pour rien..."Faites votre choix comme invité"
SupprimerCe qui est bien...on a un invité pour 4 heures d'émission...des questions...une liberté...c'est plaisant et même des fois intéressant à voir.
Bref, si vous avez marre de voir toujours les émissions bmf,i-télé,ftv,..avec les mêmes têtes...qui tournent en rond et qui défendent au final le Système!
A chacun sa tasse de thé...
Pierre Hillard (4h50!) sur Meta Tv
https://www.youtube.com/watch?v=WOyj35c_IoY
SARTENE/ pas de problème,j'acquièsse vos écrits:cela est vrai,mais ils ne suivent pas tous ces écrits de merde!(pardon pour ceux qui furent offensé) alors pour qu'il y ai un équilibre je cite:
RépondreSupprimeroui il y a des écrits violent qui pue a plein nez l'archaisme et l'obscurantisme dans le coran MAIS: dans la THORA ET LA BIBLE AUSSI: mais en etant honnete intellectuellement, je reconnaitrais que c'est dans le coran qu'il y a plus de volonté religieuse a tuer. ( helas!)
oui cette citation de hugo oh!!que oui vive la liberté et lachez nous avec vos religions: LACHEZ NOUS.
enfin: la nana de la video, oui elle devrait comme sa plante etre arrosé plus souvent: elle serait moins agréssive (je pense)
see your later
"enfin: la nana de la video, oui elle devrait comme sa plante etre arrosé plus souvent: elle serait moins agréssive (je pense)" si elle se penchait un peu plus sur la conception de la femme selon zemmour, elle ferait une bonne femen, on aurait peut etre une vidéo où ces messieurs qui ne peuvent lui demander son 06, pourrait y découvrir ses seins
RépondreSupprimerJulien Dray encore invité à la TV, encore sur le devant de la scène politique ? après ses minables démêlées avec la justice ? Quelle honte !
RépondreSupprimerSa façon d'argumenter, emphatique et pompeuse, et sa façon de bloquer les autres pue le politique à plein nez... Vraiment désagréable !